Según informa La Haine más de medio centenar de personas, convocadas por la Asamblea Contra los Centros de Menores Cerrados, se han concentrado este mediodía frente a la sede principal de Ibercaja.
Al finalizar la concentración 4 patrullas de la policía nacional han realizado numerosas identificaciones. (Fuente: La Haine)
FotogrAcción ha realizado alguna que otra foto de la concentración, y anotamos que por expreso anunción de lxs activistas allí concetradxs las fotos no son de la calidad que desebamos, pues se nos niega sacar fotos a lxs miembros allí concentrados, aún “pixelando” las caras. Así, invitamos a la reflexión por parte de los activitistas que participan en “acciones no violentas” a su reflexión sobre estos asuntos, y FotogrAcción siempre respetara las decisiones que lxs activistas tomen, pues las acciones les pertenecen a ellxs.
+info: www.centrosdemenores.com
[importante: os recordamos que si quereís usar las fotos para vuestra web o similar, debeís nombrar la fuente original, FotogrAcción, bajo licencia Creative Commons 2.5]
A por ellos¡¡¡¡ Que dejen a los chicos en paz.Ya sabéis que en Zgz ya es conocida la situación por medio de distintas asociaciones,desde pág web,panfletos y el boca a boca.Salud Trabajadores y personas dignas¡¡¡(que cada vez son menos en este mundo mercantil)
Si son adultos y están seguros de la denuncia que hacen ¿porque se tapan las caras? Una denuncia anónima pierde toto su valor. No sé puede tirar la piedra y esconder la mano.
Salut!
Es curioso, en el foro de la asamblea contra los centros de menores dicen que lo de aparecer con las caras o no es una chorrada. Curioso en una asamblea que va reclamando justicia, que pide transparencia, etc.
He participado en un montón de manifestaciones para apoyar diferentes temas sociales, y nunca en mi vida se me ocurriria pedir que me taparan la cara. Y más si estoy seguro de la reivindicación que hago.
Un saludo
En un colectivo como fotgraccion no se debería permitir la coacción que os piden. Si haceis fotos de una acto donde se denuncian a personas e instituciones es totalmente inadmisible, poco ético y desde luego nada periodístico que os exijan quitar las caras y además que lo acepteis.
Esto es un chantaje inadmisible que no deberiais aceptar, si es que realmente quereis representar un tipo de fotoperiodismo alternativo.
Hay que tener más criterio. Si os censurais vosotros mismos, y os dejais que os censuren, estais haciendo un flaco favor a la información. Si os dejais hacer eso sois mucho más maleables que los fotografos o informadores oficiales. Si de verdad quereis ser la alternativa de algo, debeis comenzar por ser libres y no admitir chantajes de nadie, por mucho que comulgueis con sus ideas,
Gracias
ANOTACIÓN DE SEGURIDAD SOBRE COMENTARIOS VERTIDOS POR “PEPE” Y “JOAN”
1.- El primer comentario firmado por PEPE corresponde a la IP:–.—.–.— ,—.Red-xx-xxx-xx.staticIP.rima-tde.net, y firmaba con el correo-e “pepe35[at]yahoo.es, CORREO QUE NO EXISTE, PUES SON DEVUELTOS TODOS LOS ENVIADOS A ESA DIRECCIÓN
2.- El tercer comentario dado por “JOAN” (16:00h.) corresponde a la misma IP: –.—.—.—, —.Red-xx-xxx-xx.staticIP.rima-tde.net, y firma con el correo-e “joan37[at]hotmail.com” que casualmente tambien devuelve los correos-e.
Por lo tanto se deduce que ESTAN ESCRITOS DESDE EL MISMO PC, y realmente es muy probable (debido al modus operandis, de ocultar la dirección real de correo-e) que SEA LA MISMA PERSONA.
¿Por lo tanto, con que autoridad puede hablar de CENSURA, HIPOCRESIA, DAR LA CARA…etc?
Creo que con estos datos, FOTOGRACCIÓN DA POR CERRADO cualquier tipo de discusión al respecto
GRACIAS A TODXS!
Ya sé que no vais a publicar este comentario, sólo espero que lo leais y reflexioneis. Como puede hablarse de transformación social, acción social, etc. y después censurais una opinión totalmente respetuosa, pero crítica con vuestra acción? ¿es que vosotros estais libres de cualquier crítica? ¿Sois jueces?
Esa censura que acabais de hacer en un blog de vuestras características sólo tiene un nombre y es hipocresia.
Espero que luego no vayais dando a nadie lecciones de justicia social.
gracias
Desde el colectivo FotogrAcción no vamos a entrar en polemizar sobre un asunto que consideramos totalmente superfluo, pues la capacidad informativa de una fotografía no se dirime en si aparecen o no las caras de las personas que aparecen en la acción.
Creemos que el que no aparezcan las caras de lxs convocantes no resta importancia a la capacidad de información de las fotografías, y por ello se opto en aceptar dicha condición (si entendemos esto como condición, ya que nosotros no pensamos que fuera una “condición” sino una negociación dialogada totalmente CONSENSUADA).
Así mismo, supongo que no estarás al tanto de lo que significa ser activista de los movimientos sociales, de la video vigilancia a la que nos vemos acosado, de la represión por parte de los cuerpos de seguridad, de la constante vigilancia, etc…(no hay más que ver el último caso acaecido en Barcelona [http://www.lahaine.org/index.php?p=31806] link), por lo que toda medida de seguridad que tomemos es positiva…como ejemplo te diré que FotogrAcción también opta por pixelar la cara de los miembros de los cuerpos de seguridad del estado, por que entendemos que también en algunos casos esta en juego su seguridad…
Por último, (pues no es nuestro cometido dar explicaciones de nuestras acciones y/o coberturas) dos detalles; el primero, en ningún caso nos autodenominamos periodistas pues no realizamos periodismos, ya que creemos que eso es una labor de lxs compañerxs trabajadorxs de dicha disciplina laboral y no pretendemos llevar a cabo ningún tipo de intrusismo laboral, nos limitamos a dar otro punto de vista y a realizar otras coberturas que los medios “más oficiales” y/o a manos del capital, no realizan; y en segundo lugar entendemos que el comentario enviado a las 14:00 y viendo que no era publicado a la web, produjo el envió del segundo comentarios a las 16:22, te explicamos: FotogrAcción no censurara un comentarios siempre y cuando no caiga en el insulto o la falta de respeto, y es por ello por lo que FotogrAcción cuenta con un sistema de moderación de comentarios para evitar el SPAM, de hay el retraso en la publicación de los comentarios.
SALUD!
Hola,
¡¡¡muchas gracias por las fotos!!!
Hemos puesto algunas en la página y un link a vuestro blog.
PD:jejeje, parece que os hemos pasado el troll… .
Sólo un último comentario sin ánimo de seguir polemizando.
1. Sí, somos varios educadores que trabajamos en un mismo PC de un centro. Hemos puesto emails inventados porque en muchos comentarios obligan a poner el email para que se publiquen y no queremos poner los nuestros.
2. Creemos que en el apartado de comentarios lo que vale son los argumentos, no es importante quien lo hace (de hecho , como sabeis, la mayoría que escriben blogs utilizan seudónimos, como el del centro de menores).
3. La diferencia con la noticia a la que haciais referencia (y por supuesto esto es opinable) es que ahí se vierten acusaciones muy graves contra profesionales, y creo que ahí si que es importante hacerlo con nombres y apellidos. Nosotros podemos comentar una una noticia en un post pero si alguna vez acusamos a alguien personalmente creo que no debe de hacerse desde el anonimato.
4. Creo que si hay un apartado de comentarios es porque se pueden hacer comentarios sobre las entradas. Sinceramente, yo no creo que hayamos insultado a nadie para recibir esa última respuesta de vosotros tan agresiva. Y si es así, o lo habéis sentido así, lo sentimos y os pedimos disculpas.
5. estais en vuestro derecho de publicitar la IP, y lo que querais, pero creo que no es de recibo. No somos ningún troll, ni nada parecido, ni nos ocupamos en machacar a nadie. Creo que lo que hacemos es participar con comentarios y argumentos (que son siempre discutibles) y creo que eso se llama libertad de expresión.
En fin, gracias y disculpad si os hemos molestado en algo(es cierto que el segundo comentario tenía un tono más agresivo porque pensabamos que habiais borrado el comentario anterior y estamos cansados de estas prácticas) .
osea q utilizar el anonimato en una manifestación no está bien pero en internet si? Pues igual que tu no eres capaz ni de poner un email al dar tu opinion, cuando lo máximo que te puede pasar es q te envien un mail… entiende q la peña no kiera que se publique su cara en una mani porque de esa forma la policia les puede tener “fichaos” lo cual me parece mucho mas grave…
Además para que carajo quieres ver las caras? no le veo el interés.. a no ser que quieras tomar alguna represalia contra los manifestantes claro…
ala.. PePeJoanCOmoTellames se aprecia tu opinión, pero se te ve el plumero…
Salud
No tengo ningún interés en ver las caras, te lo aseguro. Estoy criticando una actitud.
Los comentarios en los blogs o similares son, el 99%, anónimos. Incluido el tuyo,Perry y el de tantos otros. Creo que esto se entiende así en la comunidad de Internet, no me estoy inventando nada.
Lo que yo digo es que cualquier denuncia (en forma de manifestación, o escrita en un blog, es igual) a personas con nombres y apellidos no debería ser anónima. Si uno está seguro de su argumentación y puede demostrar sus acusaciones no debería taparse la cara. Pero es mi opinión. Y la puedes compartir, o no.
Si yo tengo una web, y me dedico a insultar o a acusar a una persona individual no puedo ampararme en el anónimato (de hecho, eso es así, y podrían denunciarme si mis acusaciones son falsas).
Y, sinceramente, creo que no se puede ir llamando troll a todo lo que discrepe o no le guste escuchar a alguno.
Entiendo que se pixelen a menores e incluso a la polìcía (como se ha explicado aquí por motivos de seguridad), o cuando esté justificado, pero si uno mantiene acusaciones graves a personas concretas no puede ampararse en el anonimato.
Creo que mi opinión está clara y está claro que tu no opinas lo mismo.
Yo si que pienso que las caras, es decir, los protagonistas, son importantes en una información. De hecho, lo más importante.
Y reitero las disculpas si en algún momento alguien se ha sentido insultado. No era mi intención: yo me meto con los argumentos, incluso a veces acaloradamente, pero nunca con las personas.
Salut!
Vamos a ver, en primer lugar dudo mucho que seáis más de uno.
En segundo lugar, es típico de troll la actitud de “no escucho, repito siempre lo mismo” haciéndose pasar por varias personas para dar sensación de “masa”.
Se te ha explicado 20 veces que una concentración no es una acto anónimo, que las decenas de personas que estábamos allí queremos que José Morales Paules sea despedido y lo decíamos a cara descubierta (no había nadie encapuchado). NO HAY ANONIMATO. La policía identificó a varios, además.
A algun@s nos han identificado en varias ocasiones manifestándonos contra la tortura y ¿sabes? Nadie nos ha denunciado.
Lo último que le interesa a ese individuo y sus socios es que empiece a haber juicios sobre si efectivamente en los centros de menores se violan los derechos humanos o no.
El que es anónimo eres tú, que según dices, trabajas en un centro de menores.
Es prácticamente imposible encontrar vuestros protocolos y la página “centros de menores” es la única donde hay un directorio con las direcciones de los centros (y bastante trabajo nos está costando recopilarlas). Muchas veces l@s chavales nos escriben porque ni siquiera saben dónde están encerrados sus parejas o sus colegas…
Vosotros, miserables, torturáis a costa de nuestros impuestos y lo hacéis escudándoos en la impunidad y el anonimato que habéis tenido hasta ahora.
Dad la cara. Si no tenéis nada de qué avergonzaros, cread una página sobre vuestro centro de menores, con fotografías de las instalaciones, vuestros currículums, vuestros rostros, las sanciones que se imponen, etc AL FIN Y AL CABO, LA POBLACIÓN TIENE DERECHO A SABER A QUIÉN PAGA PARA “EDUCAR” A LOS CHAVALES.
Evidentemente, no váis a hacer eso PORQUE SOIS UNOS COBARDES. Os sentís muy fuertes contra un chaval de 16 años, rodeados de rejas, porras y guardas de seguridad… pero de ahí a que vuestros vecinos sepan lo que hacéis dentro…
PD: Y con todo esto no quiero criticar las acciones anónimas, que muchas veces son imprescindibles y necesarias, pero es que huele que te aferres a eso…